叶檀： 宁可把店关掉 也不借高利贷-2011-8-23

马津龙

“跨越——温州民企成功之道”论坛（问道十二五——BMW中经智库全国行活动温州站 2011-8-23香格里拉）



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[color=]中央电视台特约评论员杨禹主持论坛。
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[color=]中国经营报社副总编辑张曙光代表主办方致辞。
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[color=]中国社会科学院经济研究所所长、BMW中经智库专家裴长洪作《缓解小企业融资难与金融改革》的主题演讲。
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[color=]《每日经济新闻》主笔、《解放日报》经济评论员，央视财经频道特约评论员叶檀作《商业银行转型与支持中小企业金融服务》的主题演讲。
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作为比较独立的中国知识分子，叶檀有“经济女侠”之称。吴晓波说，“有‘北胡南叶’在那里，中国财经评论界的性别力量就平衡了。” 耶鲁大学金融学教授陈志武则称，叶檀对中国问题的观察非常细致到位，文笔通俗易懂，自然流畅。对正处于快速转型、变迁的
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来说，挑战当然很多。在这种时期，叶檀的多方位视角尤其珍贵。
未来中国只有一类企业可以生存下来
●未来中国只有一类企业可以生存下来，什么样的企业是我们真正需要的？这样的企业必须具备两个素质：一是人民币汇率对美元升到1：3还可以活，就可以在货币的大战争下生存下来；另外一种是等到你的扫地阿姨平均工资都涨到3千块钱的时候，你仍然能够生存。
●如果没有品牌、没有技术、没有定价权还想在东部地区做制造业，那你就是找死，基本上没有活的可能。
●如果做传统的代工企业，赶紧到中西部去跑马圈地，那边政府白送给你地的情况还有；如果一定要呆在东部，可以，你一定要跟资本市场结合。我认为明年必然推出的是新三板，现在储备的上市公司就有上万家。你如果还想在东部地区继续待，我劝你赶紧找一找当地“幼儿园”的“园长”，把你的企业搬到园里面去。
《温州商报》记者杨德月专访
叶檀： 宁可把店关掉 也不借高利贷
昨天下午，BMW中经智库全国行温州站活动的间隙，央视财经频道特约评论员、《每日经济新闻》主笔叶檀抽空接受了本报记者的专访。
记者：两年前，你说“要救经济，先救东莞和温州”，现在还这样看吗？
叶檀：现在东部经济要转型、要成功的话还要看东莞和温州转型成功。
记者：去年5月，新36条出台后，你说“温州炒房团可以干点正事了”。过去一年多了，你看到现状又是怎样？
叶檀：都没干什么正事，不炒房去炒钱了，同样不是什么正事。但是也不能说他们不对，因为他们的资金总是追求收益最高的这一部分。只能说我们现在的资金配置出现了错误，这种错误使得他们很不愿进入实体领域。但是相信他们很快会体会到未来这种优势企业的溢价，这才是他们的追求。
事实上中国的民营企业挺了不起的，艰难跋涉到今天。他们遇到了很多障碍：体制障碍、融资障碍、各种歧视等，包括政府的不守信用，从山西到湖北的事情都是非常典型的，这对企业家来说是最大的不可预测风险。现在我们往往说政府选择企业，但企业何尝不是在选择政府呢？它会选择一个有信用的政府，选择一个投资环境较好的地方投资。我觉得在这个筛选过程中，企业是可以形成一种标准的。
记者：你曾警告说，“温州民间金融泡沫接近崩溃”。8月23日的温州商报头条也刊发《融资成本过高 企业喊累》的文章，对政府和企业，你有何建议？
叶檀：不同的企业是不一样的，我很难说个包治百病的建议，但有一个建议是都适用的：你宁可把店关掉，也不要去借高利贷。
内部股权交易无法解决一个企业大的融资问题。温州成立民间资本投资中心这个出发点是好的，但最好的办法还是放开民间金融。
记者：你是“温州模式”的坚定支持者，在新的经济形势下，你认为温州模式是否需要更新或升级？
叶檀：当然需要。第一，温州需要一个国际视野；第二，需要一个职业经理人制度；第三，需要建立一个信托体制。目前温州的信托体制是建立在人情社会上，而一个真正成熟的社会不是靠人情来维系的，应该靠机制来维持。还有温州的文化也需要改进。温州的商业文化当然很好，我也很佩服温州人吃苦耐劳的精神。但建立在传统人情关系上的一种迎来送往、本地人找本地人的这种文化，太封闭了。
记者：有关你的介绍中说，你是在2000年开始撰写经济评论。为什么选择在这个时间公开“发声”？是否预见到中国社会即将步入转型期？
叶檀：没那么有预见性，当时只是一种直觉。中国需要建立两种机制：一个是市场经济，另外一个是法治社会。当时我觉得有两类是可以写的：一类是法治，一类是经济。当然，我在读历史系博士时，关注的就是这两个问题。
记者：身处转型期，你觉得“制度性的优劣会水落石出”。公开评论十余年，你看到这种优劣的表现了吗？
叶檀：优势和劣势是硬币的两面，往往集于一身。一方面，国外的很多人都会羡慕中国，比如高铁在这么短的时间内就建成了，这是集中力量办大事；另一方面，恰恰因为这个，哪怕这件事情是件极为糟糕的事情，我们也没有办法把它扭转过来。
记者：你遵循诺思、杨小凯等的方法，认为评判经济要以长时段的历史观作为观照，并希望在当前走出新意，你怎么看待自己这十余年的经济评论？
叶檀：我很幸运。因为中国是个急剧转型的社会，每天都有无数的有关经济的新鲜事情。从政策到市场现象、未来方向等都是大家在思考的。自2000年以来，中国经历了WTO、外向型经济高速发展期。中国的基础货币发行体制从再贷款模式转到了外汇贷款模式，现在又进入了新一轮的模式，是一个比较完整的转型期。



华晨宝马汽车有限公司市场部总监邵宾作《BMW可持续移动性理念》主题演讲。



叶檀演讲后接受记者采访（右一为《温州商报》记者杨德月）。



温州市中小企业促进会会长周德文作《温州民企创业精神及成功之道》主题演讲。



清华大学中国经济研究中心主任、BMW中经智库专家魏杰作《企业创新与中小企业战略选择》主题演讲。