温州民企上市之路（2）-2007-5-11

马津龙

马津龙：华仪成功的借壳上市，会带来什么影响呢？
陈道荣：我感觉有很多无形的效益。企业上市不上市，我感觉完全不一样，我有这个体会。第一，2月1日那一天，我在企业里说，今天是花5000万，也许花1个亿做这样一个广告，都没有这么大的效果。我们的用户都打电话过来，“华仪上市了”、“今天增长多少多少”，对企业带来很大的广告效益、品牌效益。第二，我们从春节以来，引进人才与过去不一样了——
马津龙：因为你是上市公司了。
陈道荣：是公众企业了——
马津龙：而且你是股票的市场情况很好的一家公司，引进人才就方便了。
陈道荣：过去民营企业引进一个高档人才时，他会认为你这个民营企业今天很红，未来怎么样？他打一个问号——
马津龙：他认为你做法不规范——
陈道荣：对，不规范。那现在你已经是一个公众企业了，上市公司了，那这样对人才引进，他对朋友说，我到一家上市公司去了。现在人还有一个面子，在一般民营企业，他认为与一个上市公司不一样。对引进人才提供了很大的好处。
马津龙：这个是上市以后非常大的影响。

插播广告镜头：
史宪文（大连卧龙国际知识经济研究院院长）：我希望——
栾润峰（金和企业总裁）：我希望——
孙先红（蒙牛集团副总裁）：希望你们这一档——
路长全（北京赞伯营销管理咨询有限公司董事长）：经济科教频道——
龙永图（博鳌亚洲论坛秘书长）：《财经会客厅》（栏目）能够——
李肃（和君创业咨询集团总裁）：引领中国媒体产业的潮流——
路长全（北京赞伯营销管理咨询有限公司董事长）：能够推动我们温州的企业家去成功。

播音员画外音：他改写了温州民营企业在国内主版没有上市公司的历史，借壳上市这一举动让企业发展插上腾飞的翅膀。是什么促使他做出如此重大决策，民营企业上市之路真的这样容易吗？温州民营企业家该如何看待企业上市？本期嘉宾陈道荣董事长为你讲述温州民企上市之路。

马津龙：温州的民营企业为什么引进人才难，当然有多方面原因的，其中一个原因，温州上市公司少。就是说，不管你的公司名气多少大，但是你不是一家上市公司，人家认为你的内部运作不见得规范。现在你既然是一家上市公司了，你运作就相对规范了，你已经按照上市公司的要求，公众公司的要求来运营的，那么，有些人才，高层次的、高素质的人才，就容易引进。
陈道荣：第三，是管理规范。上市以后，上市公司管理的规范，带动了集团公司的规范，对整个集团的规范管理起了很大的作用。第四，对我们个人来说，也有很大的好处。过去作为民营企业，我是董事长，我在整个集团掌控着74%，现在我的资产大了,交了一块给国家帮我一起管，给一个公众企业，这个公众企业谁当总经理，他不仅是向我负责，还要向所有股民负责。

短片：嘉宾观点
华仪上市后的隐性利好
1.无形的品牌效应
2.更易吸引高级人才
3.规范管理的示范效应
4.股权分配更合理

马津龙：从这样的意义上说，你觉得你这次上市合算不合算？
陈道荣：算经济帐是很难算出来的。我是这样认为，有形与无形，我们现在划出的是有形的资产，得到的也许现在看起来是无形的，但是我相信这个企业把它做好，认真做过去，就是有形，就是合算。我上市了以后，有很多企业家也跟我谈，花了这么多钱，你怎么买这个壳，合算不合算啊？看起来是3000万买壳，其实你所付出的钱是很大的，是上亿的钱。我就对其他的企业家谈这种理念，我说如果说企业想上市，那么你可能有一种决心，而且你对未来的发展怎么定位，你对自己有信心。任何一件事，你想得到，你就要付出。对于资本市场，有几个方面你要认识到，第一也许所付出的是很大的一笔钱，第二你能不能向股民负责,因为是别人的财富交给你了。股民的财富交给我们来控管,我们过去民营企业的经营有利没利我们自己知道，这样以后要公开披露了，那么你要向二级市场的股民负责。你能不能把他们的钱看得比自己的钱还重要？他的钱投到我这里，他人的财富交给我控管，我可能比自己的钱还重要。第三，从法规上，成为公众企业，与以前的民营企业不一样。有的企业家想上市，向我了解，我就对他们讲，你能不能有决心。为什么温州很多企业家还没有走到这一步，他可能前面有几个方面，制定这个目标的时候，他感觉到所付出、所得到的不成比例。

短片：嘉宾观点
上市前需过三道心理关：
是否有坚定的决心和信心
是否有足够的资本基础
是否做好被严格监管的准备

马津龙：温州民营企业那么多，而且有名的企业都很多，但是他们都没有上市，到现在在温州本地还只有3家，其他六七家七八家是在温州之外的——

播音员画外音：
截止2007年4月,温州本地国内上市公司仅为3家。浙江东日（600113）作为国有企业1997年10 月在上海证交所挂牌上市；华峰氨纶 (002064) 2006年8月在深圳中小企业版上市；华仪电气 (600290) 2007年2月在上海证交所借壳上市。另外有新湖集团、均瑶集团等数家在外地的温州人企业上市。然而，我省的绍兴市在2004年就已经有23家上市公司，被称为绍兴版块。作为浙江的经济重镇温州，为何上市公司的数量却如此稀少呢？

马津龙：陈董，我们分析一下，为什么温州的民营企业上市公司这么少？
陈道荣：我看，第一个，有许多企业都认为我不需要钱，所以我不要上市。这个也是，不是说不是。有些企业不需要这一笔融资，我认为可能也是真的。第二个方面，我认为真正要做大做强，企业上市是很有必要性的。你的现状可能不用资本市场的资金，但是真正把企业做大时，我认为向资本市场融资对未来的发展有好处。再一个，上市公司在认识上，可能有很多跟我们民营企业不一样。第一，从管理角度，与原来的民营企业的管理不一样。原来民营企业管理时，我可能制定一个标准，今年年底制定第二年的预算目标，怎么一个奖励方法。现在你不是这样定了，一个公众企业，你要从股权激励，要从持股啊，干股啊，这种方法，按照国家的法规进行标准了。第二个方面，我们内部的员工，进行法律、法规培训了，不象我们过去民营企业的经营了。我们整个的营销体系都要进行培训，按照公众企业的标准。第三个方面，对我们整个的企业公开化，而且每个月做什么事都要公开披露，不象过去民营企业，我想做什么就做什么。这样以来，可能比原来的民营企业有许多条件上的约束。
马津龙：现在很多企业还没有达到那个程度，它真正要做到上市公司的那种财务公开，规范到那个程度，代价是比较高的。但是，我觉得，从一家公司要真正成为大集团、大公司，将来成为跨国公司，从这样的意义上来说，你就要规范，你非要走这条规范发展的路不可。从这样的意义来说，你华仪是跨出了这一步了，而且你是以不低的代价、比较高的代价走出了这一步的，如果成功了——你对广大的股民来说，现在当然已经绝对有好处了，那40.32%的股民，他们都是获利了，对整个股市是个贡献——而且你本身华仪公司自己今后的发展比过去更好了，那对温州的其他企业也是一个启示。所以，尽管上市的成本是不低的，但是对自己公司的长远发展是有利的。
陈道荣：我认为，一个人开始都想发财，发财以后，到了第二个阶段，开始发展了，发展再发展。在发展过程中，一个企业，一个集团公司，一定要规范，整个要规范，企业管理要规范，包括透明度也要规范起来，包括有关税务、高管人员的待遇，都要规范——
马津龙：你企业真的要发展，而且是长远的发展，你非规范不可。
陈道荣：对，发财不大规范有可能，但是你到发展的阶段，你必须要规范起来了，而且发展再进一步地发展，发展再发展。我认为到了这样一个阶段了，你毫无疑问做任何一件事情要透明，做任何一件事要规范。企业上市以后，我们的目的是为了这个企业更好地发展壮大——
马津龙：如果不规范，你就不能够真正地做大做强，不能真正地无限发展下去。一个企业真正要长期发展下去，就不能有短期行为，就必须规范，哪怕你要承担很高的代价。

短片：马津龙观点
企业不规范
就不能真正地做大做强
不能真正地无限发展下去
而上市正是使企业能够迅速规范的最好途径

马津龙：去年我参加了你们公司今后5年规划的论证，我印象你们未来5年投资最大的一块还是房地产，50多亿，风力发电30多亿，主业输配电设备倒只有20多亿。那么你这次通过上市以后，你将来发展的重心有没有什么调整？
陈道荣：目前我们的重心可能调整到风力发电。当时2005年我们编制5年规划的时候，那个时候风能发展国家很多政策还没有明确，现在已经越来越明确，越来越支持，对可再生能源支持的力度越来越大——
马津龙：你这个是环保的。
陈道荣：根据国家政策的变化，我们调整了规划，对风力发电的投入越来越大了。我们已经测了装机容量50万左右的风电场，有温州的洞头、江苏、辽宁铁岭的调兵山。温州乐清湾的风力发电资源也很丰富。因此，风电未来的投入我们还是比较大的。上市之前过会时，我们有个承诺，今年电气这一块5.5亿……