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浙商再出发 08第一财经日报思想盛宴之大师会
2008第一财经日报思想盛宴之大师会于12月18日上午在宁波开元名都大酒店顺利举办。本次论坛是由第一财经日报主办。活动由搜狐·焦点宁波房地产现场实录报道。
▲时间：2008年12月18日 09：00——12：00
▲地点：宁波开元名都大酒店
▲主题：2008思想盛宴之大师会
◆以下为焦点宁波房地产网对此活动的图文实录◆
【主持人李莉】：当前金融风暴席卷全球，是放弃，还是坚持？或者说，是为了纯粹的生意而懦弱退出市场，还是作为一个企业家 -- 他所经营的在根本上还是一项事业 -- 担负起应尽的责任，明智审慎地在经济危机时，仍然适当增加对未来的投资。
这种投资，不仅意味着力所能及地保留更多的工作，与员工（其中许多是农民工）一道紧密合作，共度难关；更重要的是，它还意味着尽管共同面临行业性煎熬，仍要坚持做出至少比竞争对手，进行更多技术开发和人才储备的投资决定。
然而在如今的中国市场，要做到后一点，是一件尤其艰难的事。它不仅要求企业家具备判断和应对经济危机的敏锐和经验，还须具备强烈的“道德的血液” -- 一如温家宝总理多次在公开场所强调的那样。同时，它还要求我们的政府官员，激发出更大的改革勇气，以前所未有的坦诚和透明，与企业家，与农民工，与老百姓，群策群力，共渡难关。
今天，第一财经日报思想盛宴将带着这些问题，聆听大师的声音。
今天，12月18日，也是一个特别值得纪念的日子。30年前的这一天，正是十一届三中全会召开的日子，中国改革开放由此正式全面起步。它对一个民族和一个体制松绑，由此焕发的活力，在30年中，一次又一次被我所站在的这块土地上，成千上万的成功企业家所证明。
30年后的今天，我们尤其需要这样的活力，这样的决断，这样的自信，来再次证明中国自发向上的力量，证明每一个坚信市场的企业家力量。
所以，现在请我们聆听这些历经考验的官员、专家和企业家的声音。他们是：中共宁波市委常委，鄞州区委书记寿永年，杉杉集团董事长郑永刚，第一财经日报总编辑秦朔，方太集团董事长茅理翔，开元旅业集团董事长陈妙林，温州经济学会会长马津龙，网盛生意宝董事长孙德良，圣为股份董事长张周芳。
【第一财经日报总编秦朔】：今天是一个值得纪念的日子，今天的早晨就是整个中国改革开放的新的黎明。而1978年12月18日的黎明，是我们30年以来最灿烂的早晨。那个早晨让我们这个民族从沉睡中苏醒。
今天，我们很高兴在宁波这个中国改革开放的热土举办浙商再出发的论坛。我想，这个意义很深远。不仅意味着我们要承继改革开放的传统，还意味着我们要有更新的思考、创新和出发。
最近一两年，随着全球金融市场的调整，全球化红利的消失中国的经济也在调整，所以在这个时候，我们看到很多的企业出现这样那样的问题和困难。我们的政府也在努力帮助他们解决。
我想，看问题和困难，是不是可以从一个更广的视野来看，我们还有没有足够广大的成长市场和空间？好比我们的企业火车头要往前开，还要开多远？我想任何一个对中国的产业结构，中国的区域经济有了解的人都会看到，中国发展的动力和我们的市场潜力还远远没有结束。还是个成长中的市场。
所以我想，我们的世界，虽然在眼前有动荡，但是还有广阔的空间。
既然有这么一个广大的空间，我想接下来的问题就是，我们的铁轨，够不够坚硬？能不能承载今天已经逐步强大的中国企业、中国企业家，作为我们整个经济发展火车头继续开进？
这有牵涉到两个关键，一个是制度，一个是文化。我觉得我们的制度还需要进一步优化、改善。让我们的企业和企业家的预期可以长期化。
今天的制度虽然已经构筑以经济建设为中心，但是这个框架还有很多地方需要深化改革。打破管制，放松管制，还需要在制度上做很多的调整，包括进一步保障每个人的合法财产权利。只有在这里突破，整个中国才能有更明显的预期。
另外，还有一个文化的问题。今天的社会情绪、心理，大众的认识是更加着眼于创造、创新、创富、奋斗。以奋斗为自豪为骄傲，还是更多地向政府要政策、福利？更多地去攀比。对于创造出财富的人是更多的指责仇视？还是有一种应有的尊敬？我想社会文化非常重要，社会文化和制度安排是互为表里的关系。
18日的第一财经日报社论，题目是“以奋斗为光环”。制度和文化如果坚实的话，企业家作为火车头，可以激发出他们的动力，带动中国经济向前成长。
无论是从微观的需求还是到宏观环境的匹配，我们的企业和企业家，他们可不可以创造出足够优良的产品和服务激发市场的需求，是非常重要的。如果我们的企业不能创造的话，你就凝聚不了需求。特别是目前产品过剩的时代，我们的产品和服务能不能超越以往？
中国的市场很广大，我们的制度和文化的铁轨可以延伸的时候，我们自己的火车头能不能开动？能不能创新、能不能创造？
亚洲金融危机以后，韩国出现了三星。可见那些有远见的企业和企业家不畏惧风险。他们把风险看成新的出发机遇。对于整个中国，对于改革开放30年受益者的广大企业家群体，现在提出了挑战。我们还有没有更深刻的动力？我们今天的创业、创新的驱动力能不能仍像饥饿年代时强烈。这个是急待思考的问题。
我们社会在这样的困难面前，如果可以创造出更宽容的文化环境，我们的企业家可以更加反省自我，创新、创造，我想今天发生的这一切，也有可能化作中国真正成为全球经济未来几十年领导者的开端和起点。
【主持人】：谢谢第一财经日报总编秦朔先生。我们接下来邀请中共宁波市常委、鄞州区委书记寿永年先生演讲。
中共宁波市常委、鄞州区委书记寿永年书记担任重要的官员。他可以说是改革开放的实践者推动者，他怎么样来体验我们改革开放的成功以及未来的动力？我们接下来有请。
【中共宁波市常委、鄞州区委书记寿永年】（略）
【主持人】：谢谢。接下来我们有请杉杉集团董事长郑永刚先生，他是中国商界的领军人物，他将杉杉集团打造成了上百亿元的企业，成为了国内顶尖的企业家。他的判断是非常有说服力的。有请。
【杉杉集团董事长郑永刚】（略）
【主持人】：谢谢，杉杉集团董事长郑永刚。通过对自己企业的解析，在大危机下有大机会，企业应该积极做好准备，做好产业升级，提高自己的核心竞争力，这样才可以把企业做大做强。
在浙江经济的热土，所到基业常青的企业家还是不多的。今天我们请到这样的企业家，他打造出了优秀的企业，还传递给了自己的孩子和其他企业的孩子。这一位企业家就是我们方太集团董事长茅理翔先生。有请茅总。
【方太集团董事长茅理翔】（略）
【主持人】：谢谢方太集团董事长茅理翔的演讲。方太集团董事长茅理翔真是的我们值得尊敬的企业家，这样的时候，以他的年龄还在拼搏应对经济危机，他是我们浙江企业家和全国企业家的楷模。
接下来，我们有请开元旅业集团董事长 陈妙林董事长，他锻造出本土的高端的酒店品牌，他对中国经济增长的机会怎么样理解的，现在我们有请陈总。
【开元旅业集团董事长陈妙林】（略）
【主持人】：谢谢陈总，他的比喻非常恰当和生动，要做好准备，把握节奏，自我认知。他把极限坚持到底，是我们值得学习的。只有健康的身体才可以把我们的企业做到基业常青。
接下来我们有请温州经济学会会长马津龙先生。温州大名鼎鼎的人物，马老师就是其中的一位。现在我们有请马老师。
【温州经济学会会长马津龙】：今天思想盛宴的话题是“动荡中的远见和机遇”。我先说说远见，等一下对话时再说机遇。
远见，我的理解就是动荡中所表现的企业原先有没有远见。如果说，在经济繁荣阶段，所有企业似乎都表现得生机勃勃，那么,在经济箫条的情况下，没有远见的企业就将面临能不能继续生存下去的考验。
所有能够长久地生存下去、发展下去的企业都有共同的特征。有远见的企业，首先就是这种企业对环境的变化，包括对这一次金融危机的变化，往往比其他企业更敏感。不是变化来临才仓促应对，而是在变化没有出现之前就已经预见到变化、防患于未然。我们经常说的结构调整、优化升级，很多企业都没法实现，有远见的企业就是在变化出现之前，就考虑到在产业上、在产品上不断创新，去选择那些收入弹性高的产业和产品。所谓收入弹性高，这些产业和产品会随着人们收入水平的提高，市场会扩展得更快。温州的企业都是从一些劳动密集型的产业起步的，但是温州成功的企业往往在自己的产业上，不断地进行结构调整，进行优化升级。我来之前，参加了温州润新公司的全球性技术研讨会。这家只有200来人的企业，在全世界30多个国家有经销商。这个企业多年来保持百分之五六十以上的增长。董事长原来和温州的企业家一样，眼镜等都搞过。他始终在选择什么是收入弹性高的产业，后来他选择与皇明太阳能配套的阀门，后来又选择了水处理的阀门。他不断选择有发展前景的产业，所以这个企业在危机的情况下，仍然生机勃勃，每年保持百分之五六十以上的增长。包括温州的一些工业电器企业，例如华仪公司，比较早选择了中高压的输配电设备，比低压电器的层次高一点。后来又选择了风力发电。正泰也是一样，刚刚开始也是低压电器起步的，后来又选择了中高压和太阳能光伏等。这一些企业在这次危机面前就没有什么压力。
有远见的企业不仅知道选择什么，同时更知道不能选择什么。
前几年，很多企业经不起诱惑，急功近利，什么好赚钱就搞什么，有开发房地产的、采矿的、造船的，也有炒房的、炒股的。虽然在某一个阶段也可能发大财，但你不大可能刚好在这个阶段进入，更不可能见好就收，在这个阶段结束之前退出。
天正的高天乐、报喜鸟的吴志泽与我交流过，他们也都涉足房地产，他们认为，如果正泰也搞房地产的话，很可能会赚100亿以上。我跟正泰董事长南存辉说，一二亿你可以不屑一顾，一二十亿你也可以不为所动，如果真的是100亿以上，还是可以考虑的。但是南存辉还是专心致志、心无旁骛地经营自己的工业电器。
在危机面前，正泰的坚持专业化、专注于本行的优势就表现出来了。
其次，有远见的企业，在技术上都具有很强的自主创新能力。
自主创新能力强的企业，往往是对创新的失败宽容的企业。不管自主创新的项目组失败多少次都允许屡败屡战。与我们开会的开元宾馆同名，温州也有一家叫开元的企业集团，一名技术人员在研发中损失了1000万元以上，但是老板还是鼓励他继续试验并最终获得成功。包括正泰，有很强的核心竞争力，一个项目试验了800多天才成功。
再次，有远见的企业，认同感、归属感都比较强。即使在危机的情况下，企业的人才都能留得住。
在温州的工业电器企业当中，天正是一家仅次于正泰的很有竞争力的企业，有很强的认同感，归属感。该公司引进了80多位博士、硕士，包括清华大学毕业的中国天正集团的常务副总裁、中国科技大毕业的上海天正机电集团常务副总裁，还有董事长高天乐在中欧国际工商学院读书时的同班同学，这些人都能在这家公司长期留得住。
举个例子，前年组织部门要抽调浙江具有博士、硕士学位的人才到西部的地级市担任市长助理，给温州唯一的名额是民营企业中的高管。温州当时确定为上述天正机电集团常务副总裁孔曼卿，她本人也同意了。组织部门打电话给高天乐，高不同意孔去，提出以一名清华毕业的博士替换，孔就以公司利益为重留下了。
正泰也是这样。北京外交学院到正泰调查，问企业管理人员，准备在正泰干多少年，他们说从来没想过什么时候离开。
第四，有远见的企业，企业家应该有创新精神，包括有冒险精神，但在企业的财务政策上，往往都比较保守，从而始终保持良好的现金流状况。上述温州润新公司，基本上没有贷款并且拥有一大笔现金。正泰公司也是这样，对银行的负债率不高。当然，正泰对供应商的应付款是较大的。
企业在高速发展阶段，负债经营甚至高负债经营是正常的，但现金流任何时候都不能出问题。
刚才前面的演讲者说到担保，温州也是这样。为了解决企业的担保问题，市政府鼓励组建担保公司。担保公司在担保过程中发现一个机会，企业贷款这里面有间隔，还贷以后再贷款，担保公司就利用这个间隔的机会。利润最高的甚至达到每天三厘，换算成月息是9分即9%，而且是给钱时先扣下来的。这种临时解决头寸的高利借款一旦出现银行不给续贷的情况，对企业来说就相当于饮鸩止渴。
在动荡和危机的条件下，资金状况好的企业，包括对环境变化敏感的企业，员工归属感强的企业，自主创新能力强的企业，不仅能够化险为夷、转危为安，而且能够抓住“乘人之危”的机会。
【主持人】:谢谢马老师。今天，我们请到的很多企业家都是非常有代表性的。接下来这一位是浙江企业家群体当中的少帅。他的财富智慧很多，他成就了中国创业企业的财富神话。对科技和创新的理解，是对中国未来发展的判断和理解。
他就是网盛科技股份有限公司董事长孙德良先生。
【网盛科技股份有限公司董事长孙德良】（略）
【主持人】:谢谢张总。他的公司叫网盛，创造了很多的第一。而且网盛的发展也再一次证明了现金为王的硬道理。现在在资金困难的钱，只有有足够的资金才可以扩展，立于不败之地。
好的，我还想说到一点，是网盛公司关系非常简单，可能和我们要培养下一代会有冲突。但是稍候可以讨论一下。其实我觉得各有利弊。
接下来我们有请巾帼英雄。我们有请女积极性上台演讲。就是圣为股份有限公司董事长 张周芳董事。她来自于浙江温州，缔造了一个可能在将来改变中国纸业的历史。
接下来我们有请张总来解释这个秘密。有请。
【圣为股份有限公司董事长张周芳】（略）
【主持人】:谢谢张总。刚才从她一开始怎么样创业，从一个自发到自觉只是把自己的家庭创造富裕开始，到社会的责任感的过程阐述得非常清楚。不愧为巾帼英雄。
上午的论坛给我们带来了思想盛宴，我想各位大师的观点最大的共同点是危机当中抓机遇。可能有很多方面有小的分歧。现在我们有请各位嘉宾到台上做圆桌讨论。
我们有请刚才的嘉宾：
杉杉集团董事长 郑永刚先生。
方太集团董事长 茅理翔先生。
开元旅业集团董事长 陈妙林先生。
温州经济学会会长 马津龙先生。
网盛科技股份有限公司董事长 孙德良先生。
圣为股份有限公司董事长 张周芳。
我们接下来的主持人就是我们第一财经日报总编 秦朔先生。要发挥第二项专长：主持。
有请各位。
【第一财经日报总编秦朔】：各位朋友，大家有什么问题可以写条子给我，我帮助大家提问。我参加各种各样的论坛，企业家的会议参加非常多。我一直在下面听，刚才的六位，他们演讲的内涵非常真实，实事求是，而且里面的信息量非常非常大，给我一个非常突出的印象，就是他们代表的企业家的群落，在他们整个创业的过程中，总体上都是依靠扎扎实实提升管理水平和不断自我超越和创新获得他们的成就。所以我想，今天的讨论，时间关系，就集中在两个话题，第一个话题，是干什么，或者是去哪里。第二个是怎么去。
第一个是进去和推出的问题，你要做什么产品，就是你进入。从战略管理的角度来讲，进入哪里是哪里的信号。可是我们知道，在中国，我们特殊的环境的信号是非常复杂的。比如说有一些是你可以靠管理、创新获得，赚钱。企业可持续发展，但是有的时候，在某种意义上，还是有寻踪的市场。为什么这么多人做房地产，今天100亿拿到了，我到年底可能是500亿。为什么不抓？对于中国大量的企业家，在判断他怎么抓市场的机会，哪一些要抓，哪一些要适时而退。但是把握不了。所以有一些企业家熬不住了。所以，我们这几年，在福布斯下来的，很多。其实都是在分辨中国市场当中出现了混淆。我们现实的环境不像是国外的政策公平，机制透明，游戏规则清楚。这个时候我们就面临着进入到哪里，什么时候进，什么时候退。我希望和我们在座的进一步去讨论。
第二个，我们怎么样干？怎么去？像我们的陈总讲的，但是我们怎么样做得更好。
第一个问题，根据我们自己做生意这么多年的实践，你们觉得怎么在中国特殊的环境里面分辨诱惑和含义？怎么样把握。
郑总，你做服装，把握一些政策机会要搞开发区，什么时候进入。若干年之后，赚钱更多，你怎么样平衡这两种？
【杉杉集团董事长郑永刚】（略）
【第一财经日报总编秦朔】：我补充一点。一个企业要抓住和国家战略、地区战略匹配的机会，服务战略不等于是服从官员战略。郑总很少和官员吃饭。陈总，你搞的房地产和旅业，是和中国政府打交道最多的行业，你是不是经常陷入到怎么样抓机会。其实我觉得机会主义也不一定是错的。美国也是寻机会，希望用更好的机会来拿到。但是会搞出很多问题，你怎么样去看这些东西？
【开元旅业集团董事长陈妙林】（略）
【第一财经日报总编秦朔】：很好的体会，就是我们看到一些靠资产赚钱的，往往看到风光的一面，但是今天陷进去了，一般人不太知道。我们都看到艰苦的一面，往往没有看到成长的一面。方太集团董事长 茅理翔老师给我们讲讲你的体会。
【方太集团董事长茅理翔】（略）
【第一财经日报总编秦朔】：马老师，我问你一个问题，为什么看起来，杭州产业转型比较好，绍兴的特别慢，温州人则喜欢炒房？
【温州经济学会会长马津龙】：温州人的“炒”什么，有的是被媒体炒起来的。温州的企业家炒房很少的，有也是他们的太太，本来在上海、杭州买房是给小孩子读书用的，后来发现房价涨得很快，有机可投，所以有很多人去炒。但都不是企业家在炒的。企业家开放房地产、采矿，那是投资。
说到多元化、专业化问题，我认为一般情况下应该是专业化的。在中国这种不成熟、不规范的转型经济中，在非常确定的情况下，多元化有时也不妨一试。均瑶集团从包机、宾馆、出租车到牛奶，做过很多行业，都没有赚多少钱，但上海那个收购的烂尾楼搞的均瑶国际广场，赚的比以往所有的都多。但这是偶然的机会，事先把烂尾楼买过来时也不是很确定的。真正致力于创品牌的企业，是不可能东搞一下、西搞一下的，还有要专业的。
只要有机可乘，温州商人群集性的投资或投机现象是突出一些。温州社会资金充裕，又有在各地经营的200万人温州商人，相对获得的机会要多一些。有这样一个遍布全国的关系网络，某些人有机会，许多人就跟进去，形成了气侯。
温州人在炒股上本来是比较谨慎的，但这两年有些人经不起诱惑进去了，损失也是比较大的。
【网盛科技股份有限公司董事长孙德良】（略）
【第一财经日报总编秦朔】：张总，你对这个问题和我们分享一下。
【圣为股份有限公司董事长张周芳】（略）
【第一财经日报总编秦朔】：刚才我们讨论进入的问题。有产业的机会，政策的机会，官员提供的机会。什么样的机会在什么阶段把握。什么样的机会可以做下去的。这个问题，其实不存在国际通用的问题。每一个国家的机遇环境都不一样，其实没有一个通用的答案。接下来讨论第二个问题。我们选择的市场和机遇要把握，怎么样去，怎么样做，怎么样干。这个就从战略的问题中，具体的管理、创新的阶段。这里面我想请教一个问题，有没有管理的问题。我们30年学的都是老外的管理方法，包括我们今天说很多术语都是老外的。从专业化，为客户创造价值，组织结构等等。这个范畴里面，有没有很有中国特色的管理办法。还是这一些东西是通用的，把国外的经验和中国的实践相结合，怎么样做强做大？这个问题看看哪一个企业家发表一下观念我们来讨论一下。
【方太集团董事长茅理翔】（略）
【第一财经日报总编秦朔】：陈总请。
【开元旅业集团董事长陈妙林】（略）
【第一财经日报总编秦朔】：应该有的你那个模式，有没有不用你自己创造的？
【网盛科技股份有限公司董事长孙德良】（略）
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发表于 2017-8-15 12:59